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nichts hat sich verändert Autor: Kurt Rose (---.dip.t-dialin.net) Datum: 08-06-01 17:47 Hi, es entspricht also doch der alten Weisheit, daß "Mann" immer wieder einmal die Stätten seiner Vergangenheit aufsucht und siehe da, nichts hat sich verändert - noch immer wird munter und bösartig auf jeden "herumgehackt" der etwas Neues oder vielleicht auch etwas ein klein wenig besser machen möchte - und das schlimme, es sind immer die gleichen die ihre "Messer" wetzen. Bedauerlicherweise übersehen sie aber bei aller Kritik an den Anderen, daß sie in ihrem eigenen Haus einmal aufräumen sollten oder wie ist es zu verstehen, daß in dem doch so "seriösen" Metatron-Index eigentlich garnicht versteckt unter "INSIDE/Kritik?" eine Darstellung der "Kritiken" am Metatron-Guru vom Herbst des vergangenen Jahres in ein Form erscheint, die alles andere als "seriös" ist. Es werden falsche Behauptungen aufgestellt (... ich (Paeng) sei zum "kotzen"...), Ausführungen werden aus den Zusammenhängen gerissen um (werbe-)wirksam sein eigenes "Ego" (Ich will gute Sites promoten - nicht schlechte Sites "begutachten") [wobei sich allerdings die Frage stellt, ob die von ihm (Paeng) "promoteten" Seiten überhaupt wert darauf legen oder soll nicht eher Paengs-Seite durch die Ausstellung seines Awards auf dieses Seiten "promotet" werden....] als "Saubermann" aufzuwerten und ganz nebenbei wird versucht sein Gegenüber der "Lächerlichkeit" preiszugeben... Ja, ja ihr seid wirklich die Größten und Herrn Paeng sage ich in aller Deutlichkeit - ja, nachdem ich diesen von Ihnen verfasste Darstellung der Geschehnisse gelesen habe (leider erst heute), denn anders kann man das Verhalten welches Sie an den Tag legen nicht bezeichnen. So ihr "Messerwetzer" jetzt habt ihr mal eine Aufgabe im eigenen Haus "klar Schiff zu machen" und dann könnt ihr euch auch (auch) um Andere kümmern. Kurt Rose ehemaliges Metatron- und Metatronic-Mitglied Auf diese Nachricht antworten Re: nichts hat sich verändert Autor: Kurt Rose (---.dip.t-dialin.net) Datum: 08-07-01 17:56 Hallo Fabi, sympathischer Streitgenosse sei herzlich gegrüßt - jetzt aber Schluß mit den Freundlichkeiten...;-) [..."Die Worte mancher Leute sind wie Messerstiche; die Worte weiser Menschen bringen Heilung." Die Bibel, Sprüche 12, Vers 18 Bis jetzt wissen wir nur vom Neuen, das Bessere muss zunächst wachsen...] ich erlaube mir wie folgt zu ergänzen: " ...natürlich weiss ich nicht, ob es besser wird, wenn es anders wird - aber es muß anders werden, damit es besser wird..." Ich gebe zu, meinen Besuch in diesem Forum (frag mal Deinen "Hexenmeister" wer der Schuldige ist das ich dieses Forum überhaupt aufgesucht habe :-) ) wäre wohl unbemerkt geblieben, ja wenn ich nicht aus lauter "Neugierde" nach sehr langer Zeit wieder einmal die Metatron-Page besucht hätte und da komme ich gleich Deiner nächsten Bemerkung [...Wenngleich ich es doch etwas befremdlich finde, dass sich nun auf einmal wieder mit dieser alten Geschichte befasst werden soll, an die sich kaum noch einer erinnern kann...] Sehr befremdlich fand ich nämlich einen Artikel, geschrieben von Paeng, der diese "alten Geschichten" garnicht alt werden lässt sondern mich und einen weiteren damaligen Diskussionsteilnehmer als "abschreckendes" Beispiel für eine aufrichtige und ehrliche Awardvergabe (seriös kann ich nicht mehr hören... es gibt zuviele "Seriöse", wie sagte meine Mutter doch einmal: " ...in einem Nadelstereifenanzug steckt nicht immer auch ein guter Mensch...) darstellt. Natürlich kann er Geschehnisse wiedergeben - aber dann bitte den Tatsachen entsprechend und nicht wie hier geschehen mit falschen Behauptungen (z.B. ich hätte ihn zum "kotzen" gefunden) oder eine Liste völlig aus dem Zusammenhang gerissener Postings zu präsentieren. Das er dabei u.A. sogar zynisch einen Schreibfehler - und wer hat diesen in einem Posting noch nicht "fabri"ziert (ist keine Abwandlung von "Fabi") zeigt doch nur, welch eingebildeten ... man vor sich hat. Wie gesagt, leider habe ich seinen Artikel erst jetzt gelesen oder glaubst Du ich hätte sonst nicht schon viel früher reagiert???? Da solltest Du mich aber anders kennen. Was aber bezeichnend ist: keiner der hier Versammelten hat es für nötig gehalten Paeng darauf hinzuweisen wenn schon, dann doch bitte eine korrekte Darstellung zu geben - nein, nein es ist doch wie hier stets praktiziert, einfacher auf "Andere" herumzuhacken und das alles weil wir doch so SERIÖS sind... "Der höchste Grad der Ungerechtigkeit ist die GEHEUCHELTE Gerichtigkeit" (Plato) Viele Grüsse Kurt ...so nicht Herr Paeng Autor: Kurt Rose (---.dip.t-dialin.net) Datum: 08-11-01 12:51 ... so wirklich nicht Herr Paeng, es ehrt Sie in keiner Weise, daß Sie still und leise zumindest die falsche Behauptung [... ich hätte SIE zum kotzen gefunden...] aus Ihrer Artikel-Passage abändern in [...ich hätte Ihre Kriterien zum kotzen gefunden...] Tatsache ist, daß ich - wie könnte ich Ihre Kriterien, die doch wohl den von IHNEN SELBST AUFGESTELLTEN GRUNDSÄTZEN IM METATRON ENTSPRECHEN, beanstanden? oder kann es möglich sein, daß IHRE Kriterien nicht denen der Metatron-Grundsätzen entsprechen weil Sie ja der "GLEICHERE" unter den (opportunistischen) GLEICHEN sind? Nein, da nutzt es auch nicht so im "vorübergehen" etwas von "FALSCH verstanden" zu erwähnen - SIE HABEN GANZ BEWUST EINE FALSCHE AUSSAGE GEMACHT - denn schauen Sie im "alten" Metatron-Forum nach, da haben Sie GENAU DIESE AUSSAGE, ICH HÄTTE SIE ZUM KOTZEN GEFUNDEN ZURÜCKGENOMMEN und das VOR dem erscheinen Ihres Artikels im Metatron. Geehrt hätte es SIE, wenn SIE öffentlich hier im Forum "Stellung" genommen hätten. Aber so wie bei der Diskussion im Herbst des vergangenen Jahres ziehen SIE es auch jetzt vor zu schweigen - ach ja, ich hatte ja vergessen das man es hier mit den "SERIÖSEN, schweigenden" Lämmern zu tun hat. Ich versichere Ihnen, solange Sie nicht für eine sachgerechte Korrektur Ihres Artikels sorgen werde ich nicht aufhören den Finger in die "offene Wunde" zu legen. Ich habe überhaupt nichts gegen Ihren Artikel aber dann bitte der WAHRHEIT entsprechend und aus dem Zusammenhang gerissene Pasagen im KONTEXT aufzuführen. Im übrigen mache ich Sie darauf aufmerksam, daß sich alleine aus MEINEN Beiträgen der letzten Tage in diesem Forum doch sicherlich wieder ein intressanter Artikel für "ANGEHENDE AWARDINDEXBETREIBER" erstellen lässt. Auch hier würden sich doch aus dem Zusammenhang gerissene Text-Passagen "GUT" machen. Mit Grüssen Kurt Rose Auf diese Nachricht antworten Re: ...so nicht Herr Paeng Autor: Kurt Rose (---.dip.t-dialin.net) Datum: 08-11-01 15:24 Hallo EW...;-) Erlaube mir zunächst auf die wichtigste Aussage Deines Statements einzugehen: [...Er hätte ja auch einfach gar nicht reagieren müssen und hätte Deine neue Attacke einfach abprallen lassen können...] Da bin ich ganz anderer Meinung. Eines der Hauptziele - und damit ich nicht falsch verstanden werde, daran ist ja nichts verwerfliches - ist die SERIÖSITÄT dieses Indizes. Nur, das Handeln muß mit den Ansprüchen übereinstimmen und das ist bei vielen der Opportunisten nicht (mehr) der Fall. P. konnte diese von jedem nachprüfbare Unwahrheit und vor allen Dingen diese MANIPULATION der Urteilsfindung garnicht so stehen lassen wollte er sich nicht der Gefahr aussetzen von seinen LESERN (nicht den Mitgliedern des Zirkels) der Unwahrheit überführt zu werden. [...Und wie Du hier gut sehen kannst, hätte ihm das noch nicht einmal jemand übel genommen...] Ja EW glaubst Du denn wirklich ich hätte etwas anderes erwartet? Seinen "JÜNGERN" könnte er predigen was er wollte, die würden ihm zum großen Teil "blind" folgen. Und weisst Du was, ich habe sogar ein wenig Verständnis dafür denn ich bin sicher (und möglicherweise habe ich sogar einen ernsten Hinweis darauf), daß ihre Mitgliedschaft oder Ihre AUFNAHME in den Zirkel erheblich gefährdet wäre, würden sie auch nur einen (kritischen) Beitrag von sich geben. [.... Ich denke, der Humor ist ihm in dieser Sache auch inzwischen gänzlich abhanden gekommen...] Solange dieser Artikel Ihn selbst als einen von "Parasiten geplagten" AwardMaster darstellte, war es sicherlich für IHN eine "humorvolle" Angelegenheit - wobei ich als der andere "Part" in dieser humoristischen Kolumne ganz anders empfinde. [...Außerdem hat er sich auch bemüht, alle Textpassagen umzuformulieren, die von Dir oder anderen als Zynismus ausgelegt werden könnten...] Was aber doch nichts daran ändert das er immer noch Textpassagen aus dem Zusammenhang reisst um diese (Werbe-)wirksam zu präsentieren. Übrigens sind nicht alle "Schlagworte" von mir aber meine hat er korrekt widergegeben wobei mir die Geschichte mit dem "Effenbergfinger" auch im Nachhinein immer noch sehr gut gefällt, denn, bei den Mails die ich damals am Forum vorbei erhalten habe, hätten ANDERE sicherlich viel schärfer und mit anderen Mitteln reagiert...:-))) Es wird immer wieder die Frage gestellt warum ich mich damals nicht per Mail mit Paeng in Verbindung gesetzt habe (P. nennt es "zivilisiert"). Die Antwort darauf habe ich schon gegeben und ich sage nochmal: "er ist in dieser Sache mit einem anderen "Stellenwert" ausgestattet als irgendein anderes Mitglied des Metatron. Daher muß gerade er seine Handlungen besonders überdenken und abwägen - er will ja in der Öffentlichkeit stehen - dann muß er sie auch ertragen". Besonders sei darauf hingewiesen das es mir damals nicht darum ging Paeng zu diffamieren sondern ausschließlich um die SACHE - auch wenn ihr (die Mitglieder) es jetzt bestreiten wollt. [...] Viele Grüsse Kurt Rose Auf diese Nachricht antworten Re: ...so nicht Herr Paeng Autor: Frank (A.I.R.) (195.21.206.---) Datum: 08-11-01 16:24 Hallo Kurt, nur mal ganz kurz ein Einwurf. Der Streit ist ja schon seit den alten Forum. (Oder täusche ich mich?) Schau, Paeng war wesendlich am alten beteiligt und ist Initiator des neuen Forums. Kurz, wenn er Dir schlecht gelaunt wäre, könnte er einfach jegliche Diskussion unterbinden. Nein, dies tut er nicht. Er äußert sich nur nicht, weil er wahrscheinlich damals den Angriff an seine Person verstanden hatte. (Ehrlich gesagt, hätte ich es auch so verstanden.) Jeder hat sein Recht auf freie Meinungsäußerung. Wenn er also, von Massenbewerbungen vollgespammt in seinen Vorwort „hart“ dagegen verwärt hat, ist dies seine ganz persönliche Sache. Das er nun die Texte auf seiner Page auch mal ändert, liegt doch in der Natur der Sache. Also bitte, grabe das Kriegsbeil ein. Danke! Gruß Frank Auf diese Nachricht antworten Re: ...so nicht Herr Paeng Autor: Kurt Rose (---.dip.t-dialin.net) Datum: 08-11-01 16:53 Hallo EW, (... Für mich ist eben auch ein Index-Betreiber nicht gleich zum Abschuss freigegeben, wenn man seine Ansichten nicht teilt...] wo will ich einen Index-Betreiber vor dem ich eine hohe Achtung HATTE zum "Abschuss" freigeben? Ist etwa das "einfache zur Diskussion stellen" eines Vorwortes zur Awardverleihung" schon das "freigeben" zum Abschuss? Jetzt verstehe ich die Welt tatsächlich nicht nicht mehr! Da werden in bösartigsten Attacken ANDERE von den Mitgliedern dieses Indizes angegriffen nur weil sie sich erlauben kritisch nachzufragen oder vielleicht auch eine andere Meinung zu haben aber wehe man fragt das Tun und Handeln des "Leaders" dieses Indizes ab. Na ja, wie schreibt P. doch: "...bildet euch ein eigenes Urteil" [...Sieh Dich doch hier mal um. Glaubst Du wirklich, einer seiner Kritiker (außer Dir natürlich ;o), würde sich überhaupt die Mühe machen, die Zusammenhänge so genau zu recherchieren und anschließend zu analysieren?...] Ich sage Dir noch einmal - ich habe garnichts anderes (von den Mitgliedern) erwartet - die sind mir doch nun mal wirklich völlig "schnuppe". Ich stehe aber nicht als "abschreckendes" Beispiel für angehende "AwardMaster" oder als "Kalfaktor" für "humoristische" Kolumnen zur Verfügung - NUR DARUM GEHT ES HIER!. [...Für mich bleibt die Reaktion von Pa.eng also nach wie vor ein Zeichen von "good will". Und ein solches Entgegenkommen erwarte ich jetzt von Dir auch (um es mal ganz deutlich zu sagen)...] EW, wenn man die Unwahrheit mit ein paar Worten "modifiziert" wird daraus nicht die Wahrheit! Also, entweder P. verfasst den Artikel so, das sich tatsächlich der Leser - so wie von ihm gefordert - ein Urteil bilden kann oder aber er streicht den Artikel - so einfach ist es die Angelegenheit zu beenden! Viele Grüße Kurt Rose Auf diese Nachricht antworten Re: Lesen und schreiben Autor: Kurt Rose (---.dip.t-dialin.net) Datum: 08-12-01 22:17 Hi Karl-Heinz, sorry, ich wollte Dich nicht anmachen - möglicherweise bin ich tatsächlich schon etwas "dünnheutig" geworden... [...Nur den Indexbetreiber dafür ans zu treten ist falsch. Wer macht einen Index denn erst zu dem was er ist. Doch seine Mitglieder...] Da hast Du nur zum Teil recht: den besagten Artikel im Metatron hat allerdings Paeng verfasst und der gehört sicherlich nicht zu den Menschen der die Mitglieder fragt was er zu tun oder zu lassen hat - bis auf einen möglicherweise aber den möchte ich zunächst aussen vor lassen da ich mir über dessen Rolle in dieser Angelegenheit noch nicht ganz im Klaren bin. Mitglieder die so seriös sind, dass sie selbst einen "horizontalen Scrollbalken" auf Ihrer Page nicht zulassen (ist ja auch nicht das "gelbe vom ...", sich das aber als AUFNAHMEKRITERIUM VORSCHREIBEN zu lassen) dürfen ja wohl keine eigene Meinung haben - oder....;-))) Grüße Kurt Anmerkung des Berichterstatters: und hier tritt ein "Meister" die Bühne der dem Leser zeigt wie es wirklich geht und ich bin mir absolut sicher, nach diesem Auftritt fällt dem Leser das schon längst vergessen geglaubte Märchen des "Rattenfängers von Hameln" wieder ein. Standesgemäss empfangen wir diesen Meister aber in einem neuen "Bühnenbild |